valerongrach (valerongrach) wrote,
valerongrach
valerongrach

Category:

Откуда брались киевские князья


Вот когда-то давно считалось, что «Киев – матерь городов русских», центр государства, которое учеными так сейчас и принято называть – Киевская Русь, с тех пор как ученые придумали этот термин.

Но при этом:

  • Вещий Олег сначала был новгородским князем, а потом захватил маленький городишко Киев и сделал его своим центром

  • Владимир Великий, прежде чем захватить Киев, был новгородским князем

  • Ярослав Мудрый, прежде чем опять же захватить Киев, был ростовским князем

  • Владимир Мономах начинал свою великую карьеру в Ростове, опять же ростовским князем

  • А потом Андрей Боголюбский решил, что ему Киев вообще не сдался и приказал своим воинам разграбить город. В Суздале и Владимире оказалось интереснее.

Как-то так...

Tags: история
Subscribe

Posts from This Journal “история” Tag

promo valerongrach september 9, 2019 12:00 2
Buy for 80 tokens
Появилась одна тема, с которой хочу обратиться к тем своим читателям, у кого есть дети/внуки, которым скоро сдавать экзамены/надо поднатаскать предметы/выиграть олимпиаду. Есть такая онлайн-школа «Фоксфорд». Хорошая. Я три года покупаю там сыну курс по математике «Подготовка к…
  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

  • 127 comments
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →
Как-то в интернете попадалась книга с критикой устоявшихся взглядов на историю Руси и там, в том числе высказывалось предположение, что Великий Новгород летописей находился намного южнее и к современному городу не имеет отношения. И если правильно помню, то утверждалось, что нынешний Новгород в то время был Псковом.
Не сталкивались?
Нет, не попадалась. Ну как бы археология вполне подтверждает наличие Новгорода именно там, где он и есть. А вот Смоленск - это да, переносился.

verja

2 years ago

valerongrach

2 years ago

verja

2 years ago

valerongrach

2 years ago

verja

2 years ago

verja

2 years ago

valerongrach

2 years ago

verja

2 years ago

valerongrach

2 years ago

Ельцин сначала руководил в Екатеринбурге, а потом в Москве .Из этого не следует что Ебург круче Москвы. Летописный Новгород это Ярославль.

Ну да. В огороде бузина, а в Киеве дядька. Археология... Нет, не слышали.
Как обычно, все с провинции рвутся в центр.
Насколько я понимаю, Андрей Боголюбский мстил за отца, отравленного в Киеве боярами
И это тоже. Вот только травили ли Юрия Долгорукого... Он ведь был уже немолод, когда до Киева дорвался
Вспомнил ещё как в юношеские годы читал только что вновь изданных Соловьева и Ключевского. Бесконечная карусель перемещений князей из города в город, дрязги, войны. И помню удивился - почему столько внимания Святополку, Борису и Глебу, когда все норовили подсократить число дядьев и кузенов, и первый, в этом плане, ничем не выделялся, а сам случай не ни единичным, ни особо выдающимся. Плохой PR?)
Потому что эта история, в том виде, как она описана в летописи, была выгодна Ярославу. Который возможно на самом деле и завалил Бориса и Глеба. Во всяком случае по скандинавским сагам получается именно так. А кто их на самом деле убил, мы теперь уже не узнаем.

verja

2 years ago

valerongrach

2 years ago

qebedo

November 30 2018, 20:56:51 UTC 2 years ago Edited:  November 30 2018, 20:57:37 UTC

Интересно, Вы правда не знаете о переходах со стола на стол и лествице, или это такой изящный... поворот сюжета?
Два первых Киев захватили. Да и Ярослав своей очереди дождаться не мог)

qebedo

2 years ago

verja

2 years ago

valerongrach

2 years ago

qebedo

2 years ago

А какая разница кто откуда приходил и захватывал и оставался на княжении?
Ну вот например, Гольштейн-Готторп-Романовы немцы,а правили Россией,что будем считать
что Россия пошла от Германии?

Титулы
Император и Самодержец Всероссийский

Список прочих титулов[показать]
Романовы с 1762 года, фактически Гольштейн-Готторп-Романовы (рус. дореф. Гольштейнъ-Готторпъ-Романовская династія[1]; нем. Romanow-Holstein-Gottorp либо Holstein-Gottorp-Romanow) — одна из линий Ольденбургской династии (известна с XI века), отделившаяся от её Гольштейн-Готторпской ветви.

Благодаря наследованию по женской линии она приняла имя Романовых и в 1762 году в лице императора Петра III встала во главе Российской империи. Авторитетные источники по европейской генеалогии называют династию русских правителей начиная с Петра III не «Романовы», а «Гольштейн-Готторп-Романовы»[2][3].
Гольштейн-Готторп-Романовы - не немцы, а пруссы. Пруссию основали саксы. Там Саксония. По ПВЛ русские жили по соседству с англами и норманами, но не саксами, которые в ПВЛ не упоминаются совсем. А почему? Потому русские - это и есть саксы. Саксы еще до норманнского нашествия в Британию из Ютландии пошли на Восток и дошли до Киева. Слыхал про Саксоны. Это в России.

Viktor Chebotar

2 years ago

sasha_severny

2 years ago

Viktor Chebotar

2 years ago

daud_laiba

November 30 2018, 21:12:03 UTC 2 years ago Edited:  November 30 2018, 22:10:14 UTC

Вот когда-то давно считалось, что «Киев – мать городов русских»
------------------------------------------------------------------------------------------------------

"Матерь городов" - точная семантическая калька Греческого метрополия. Так считали сами Русские, и они сами, от первого лица об этом сообщили, сам князь Олег так сказал. А это означает, что Киев давно и до сих пор - первая (известная) Русская "метрополия" - "главный город". До сих пор, потому что Русские не только так сказали, но и записали свои слова, а написанное пером, как известно, не вырубишь топором, только тупой головой "белобрыса", "не-Русского россиянина" или "украинца по призванию".
История и фантастика почти сёстры.Но Невзоров уже всё объяснил, цитируя документы той эпохи.Срач здесь не нужен,мы- русские ,уже вымерли,обыдлели,оскотинились и убиваем слабых(хохлов с фамилиями - Петров,Сидоров,Попов и т.д.).А за вырезанных и просто убитых русских в Средней Азии,Закавказье,Сев.Кавказе чего то душа у Тьфутина не болит.Зато труба нефте-газовая в жопе у него свербит...
Ссылка на внука-шизофреника ГБ-шного полковника впечатлила.
Интересно
Придумали в Риме
Рим выдаёт лицензии на резервации продвигающимся на восток с запада.

Русские князья имели ротацию по всей Земле Русской.
Вообще-то Киев у полян отобрали Дир и Аскольд, а Олег Киев захватил уже у Дира и Аскольда. С тех пор Киев стал матерью городов русских, поскольку до Олега Киев был матерью городов нерусских. Олег был русский. Его звали Хельг. Он опекал малолетнего князя Ингвара, которого потом убили древляне. А святая равноапостольная жена Ингвара княгиня киевская Хельга посольство древлян закопала живьем, а Искоростень спалила дотла. Русские такие. Они нерусь убивают. Хельга со скандинавского переводится "святая". Она святая была.

Вообще то Киев стал матерью городов русских, как и термин Киевская русь, сильно позже всяких князей и при императоре всеросийском. Но есть мнение что древность города Киев (на Днепре) сильно преувеличена.

sasha_severny

2 years ago

sekerin

2 years ago

is_pavel

2 years ago

daud_laiba

2 years ago

is_pavel

2 years ago

daud_laiba

2 years ago

is_pavel

2 years ago

daud_laiba

2 years ago

is_pavel

2 years ago

daud_laiba

2 years ago

is_pavel

2 years ago

daud_laiba

2 years ago

is_pavel

2 years ago

daud_laiba

2 years ago

is_pavel

2 years ago

daud_laiba

2 years ago

is_pavel

2 years ago

daud_laiba

2 years ago

is_pavel

2 years ago

daud_laiba

2 years ago

is_pavel

2 years ago

daud_laiba

2 years ago

is_pavel

2 years ago

daud_laiba

2 years ago

is_pavel

2 years ago

daud_laiba

2 years ago

is_pavel

2 years ago

daud_laiba

2 years ago

is_pavel

2 years ago

daud_laiba

2 years ago

is_pavel

2 years ago

daud_laiba

2 years ago

is_pavel

2 years ago

daud_laiba

2 years ago

sasha_severny

2 years ago

daud_laiba

2 years ago

is_pavel

2 years ago

daud_laiba

2 years ago

is_pavel

2 years ago

daud_laiba

2 years ago

is_pavel

2 years ago

daud_laiba

2 years ago

daud_laiba

December 1 2018, 06:51:37 UTC 2 years ago Edited:  December 1 2018, 06:52:36 UTC

которое учеными так сейчас и принято называть – Киевская Русь, с тех пор как ученые придумали этот термин.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Учёные постоянно, от столетия к столетию придумывают какие-нибудь классифицирующие понятия, без этого не было бы науки, трудно было бы что-либо обсуждать. К примеру: Американский диалект Английского языка, Австралийский диалект Английского языка, Белорусское наречие Русского языка, Украинский диалект Российского языка (впервые у Ломоносова) или Украинский диалект Малорусского наречия Русского языка, Малороссийское наречие. Выражение Русь Киевская мне попалось в одном источнике 17 века. Очень редко, но можно обнаружить в исторических источниках 16-17 веков выражения вроде Литовская Русь, Московская Русь. Но только дегенераты, порвавшие с историей сочиняют из учёных искусственных слов (Россия, Россияне, Белоруссы) и даже словарных апеллятивов (украина, украинцы) "новые народы", а потом внушают через начальную общеобразовательную школу изобретённые идентичности порабощенному населению политарно-крепостной страны. Но ещё С.Величко (патриот и истинный синъ Малой Росии), сказав в заглавии своей Летописи о Малороссийском наречии, в тексте самого повествования всегда говорит о своём Руском языке.
это типо русские пытаются утвердится над украинским Киевом.
Шо? Опять?!!!
И в Киеве, и в Новгороде жили славяне.
А Московская Русь - это орда. И возникла позже. После монголо-татарского завоевания.
Собственно отличие современных русских от современных украинцев в том, что украинцы - славяне, которые отбились от орды и намешались с западными славянами, ну и другими народами, а современные русские - те же славяне, собственно Москва была ведь основана киевскими князьями, потом они не только намешались с монголами, но, что главнее приняли ордынский порядок, ордынское восточное холуйство и чинопочитание. Я это всегда знала, со школы.
О каких украинцах идёт речь, какой национальности или расы? В Русском языке нет слова окраинцы, не точно чтобы совсем нет, но оно оказалось излишне (хотя, заметим, в Русском языке есть группа синонимов: украйняне, украйники, украинники, порубежане, порубежники, граничники, пограничники), когда-то не пошло (видимо во избежание лексико-семантической тавтологии), ну раз уже есть украинцы “окраинцы”. Или всё-таки стоит завести? Впрочем, Я ошибаюсь, есть в Донском бассейне диалектизм окрáинцы “край, узкая полоса по краю, кромка, кайма”, вместе с окрáйница в том же значении, а в Поволжье и Прикаспии закрáйницы “края”, закрáйница “край”, закрáйницей “с краю, по краям”, а в Ипатьевской летописи есть въкраиница “вкрайница, украйница, граница, рубеж”.

daud_laiba

2 years ago

esselt

2 years ago

daud_laiba

2 years ago

Сейчас есть Питер и Москва Так и тогда Киев и Новгород. В киеве хорошо коней откармливать, а потом дань собирать. Издержки производства.
В общем-то, да. Именно так.
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →

Posts from This Journal “история” Tag